Eso, ¿ se televisa algo ?

Alguien sabe si alguna televisión, ya sea Teledeporte o Marca TV, van a dar el torneo? (O aunque sea, cubran los partidos de España?)

Quitando a Mirotic, hay que ver el juego interior de España;...pobrísimo. Por detrás de Marc GAsol viene el abismo en las posiciones interiores. Eso sí, que sigan viniendo muchos jugadores africanos o de Europa del Este, a jugar en juniors, cadetes e incluso infantiles,..., que segun algunos harán mejores a los españoles (lo que no sé es a cuáles). Y además tenemos la moda del jugador total, del que se vanaglorian muchos entrenadores de formación, el jugador de 2.05 - 2.10 (de estos en ESpaña No), que maneja la pelota "como un base", pero que no tienen ni idea de jugar de espaldas al aro. Con estas perspectivas, el futuro a medio plazo lo veo mas bien "chungo".

Lo de los cupos en ACB y lo de la falta de jugadores altos, y más concretamente pivots, en España, son dos cosas totalmente diferentes. Yo ahora no hablaba de cupos (que otras veces sí lo he hecho); respecto al nuevo marco de contratación, lo que quiero es que se defina de una puñetera vez ya, porque muchos equipos no saben qué fichar, y buenos jugadores para ACB van a acabar jugando en otras ligas, y al final vamos a perder todos. Está claro que existen los ciclos en el deporte, está claro que España no es un pais de gente especialmente alta, etc..., pero también esta claro que el trabajo con los jugadores altos en formación es muy malo, se prefiere fichar a africanos atléticos y fisicamente mas desarrollados, que trabajar con otros chavales más flojos fisicamente; en juniors, en cadetes, incluso en infantiles, se juega a ganar, no a formar; en la mayoria de sitios. Esto no pasa solo aquí; en Francia, por ejemplo, ya pasó hace unos años, y sus jugadores son superatleticos muchos de ellos, pero tecnicamente buenos, muy pocos; esto pasa en EEUU, desde hace aun más tiempo, etc, etc...
Esto además de las modas de los cuatros abiertos y que tiren de 3; de la moda de que los altos manejen muy bien la pelota, pero no sepan jugar de espaldas al aro, etc,.... A mí, como exjugador y entrenador de basket, además de como aficionado, me preocupa, y mucho.

Esta es nuestra selección:
http://www.muevetebasket.es/el-europeo-u20-ya-esta-aqui-analisis-de-los-...

Por poner un ejemplo, en la preselección había dos interiores del Real Madrid, Gil del 91 y Arteaga un año menor. Los dos han jugado más de 20 minutos por partido en EBA a pesar de la competencia de dos poderosos africanos como Placide Nakijdim y Manssour Kasse. Sinceramente la competencia y el hecho de entrenar cada día con estos jugadores les hace mejorar, o sería mejor para su evolución y para la cantera española en general que cada día Gil y Arteaga entrenasen junto a dos españolesque apenas llegasen a los dos metros y a los que simplemente por físico, superasen con facilidad??. El mayor problema de los interiores españoles, no son los africanos, eso es querer ver fantasmas, es falta de trabajo específico y entrenadores personales para de que se dé una mejora física y técnica evidente, y para eso es necesario el compromiso de la FEB, no dejar ese trabajo solo en las manos de los clubs.

Sinceramente, ya poca gente entrena interiores, quiero decir, se entrena a todo el mundo como aleros, Mirotic es el ejemplo claro, lo del juego de pies es relativo, ya todo son 4 y medios o 3,75's, ojo que eso es bueno, pero lo que no puede ser es que salga el señor Orenga (creo que fue él) y diga que no se esta trabajando bien la cantera en los equipos, coño si sois vosotros los primeros comodones que esperáis que los clubs os lo den todo hecho, lo de los extranjeros es relativamente cierto, pero si no hay altura pues la exportan de fuera, por ejemplo la "mejor" cantera de España (Joventut) entrena jugones pero no pivots, sino daros cuenta, casí todo lo que llega son bases, nada de pivots, excepción Llovet y del barça casí todo lo que es seleccionable en inferiores también son exteriores, me parece que faltan "bichos" con hambre. Recuerdo que en la sub19 de Claver jugaba él por dentro, y Vega era el center titular, donde esta Vega?, donde esta Pantin?, si es que no llegan y sino llegan es por dos cosas 1-no tienen nivel o 2-no tienen oportunidades.

me refiero a jugadores que miden sobre 190 y poco más creceran......

jul, en cuanto al problema de obtener resultados o formar buenos jugadores, lo estabamos debatiendo en un post del blog de Fernando Gordo, hay quien confunde los objetivos. vipaar, en cuanto a la generación de la que hablas (la del 88), es la generación con menos jugadores de interiores de talento de... mucho, mucho tiempo, vamos a dejarlo ahí, ni físico ni calidad, estaba Pantín un 2.02 (aunque lo inflaban) relativamante fuerte, que este año, ya con 23 ha tenido minutos marginales con Ourense en LEB Oro, es eso una verdadera salida para los jóvenes?, luego también habría que valorar que no ha trabajo lo suficiente en el gimnasio lo que podía haber sido una ventaja en relación a otros jugadores. Nacho González y José Martinez son de la misma altura, el primero esta a caballo entre EBA y autonómica y el segundo le gusta mucho alejarse del aro. Y Vega pues siendo también algo más bajo que Claver, no tiene condiciones para ser pivot, tiene cierta altura, es muy fibroso, pero no puede ganar kilos, incluso él ha dudado de su propio físico e intento una reconversión a exterior sin éxito, aún así se esta ganando la vida dignamente en Leb Oro. Los jugadores más altos de esa generación Clotet (2.06) y Romera (2.10) ni siquiera fueron tenidos en cuenta, porque no estaban bien desarrollados, ni técnica, ni físicamente por ser algo enclenques, una prueba más de lo mal que se trabaja en nuestro país con los interiores.

es cierto que no se dedica casi nada de trabajo a los postes españoles, casi se da por sentado que al ser casi todos de 200 a 204 seran reconvertidos a ala pivots o aleros si no cogen kilos, casos de vega o jodar, y el trabajo de los postes se dedica a algun espigado jugador de color, que hasta el mas remoto colegio castellano ya tiene!,es incomprensible que un tipo de 2,10 como Romera, medianamente coordinado, haya sido cortado del proyecto de imbroda en eba!!,y ciertamente como dice un forero, parece que cualquier alero que la mate, o consiga un 30% en el triple tenga opcion a jugar en oro, (increible el pastizal pagado por un nuicaja en crisis por abrines, cuando quieren liquidar el eba, y dejar justito al oro) en fin problema endemico que nos limitara mucho en las inferiores, por cierto tasaro aparte de la altura que creo sobredimensionas, willy sobre 2,04, y fede es del 93 y esta en 2,01, aunque ambos bien desarrollados fisicamente (por cierto fede, para mi el interior mas completo, ha sido cortado), nueva injusticia, en una seleccion a la que siempre van los mismos...pero en fin eso es harina de otro costal ! Saludos!

y hablandod e todo un poco..¿alguien sabe que ocurre con Jonathan Barreiro?m no lo he visto en ninguna de las selecciones de formación que ha publicado la FEb

PELLI, los clubs no se como funcionan pero la FEB hace las pruebas de huesos de cadera para ver lo que van a crecer, y en los 3 casos que conozco no se han equivocado, así que supongo que los clubs también harán estas pruebas, otra cosa es querer arriesgar, ese es el problema, hemos llegado a un punto en que la única premisa es ganar y ganar, formar es lo de menos y a nivel de selecciones mucho más, aún así cada dos años (+/-) gana el campeonato de España alevín Cataluña con un equipo repleto de enanos jugones y un par de grandes y defensa como "cabrones" y a correr y por ejemplo Andalucía siempre tiene 4 o 5 niños de 1.90 que juegan por dentro, ahí cada federación mira sus intereses, jugones tendrás siempre, grandes cada cierto tiempo y mira cuantos andaluces hay en ACB...

Totalmente de acuerdo, ya he dicho anteriormente que la española se cree que los clubs deben trabajar para ellos y los torneos veraniegos, no piensan que los clubs deben trabajar por sus intereses, y en vez de favorecer que se puedan tener equipos filiales para hacer crecer jugadores como paso intermedio, lo que hacen es subir las tasas hasta asfixiarlos.

El real madrid hizo un específico de pívtos antes de que se fuesen con la selección y Pichel comentó que willy Hernangomez estaba casi en los 2,08 asique debe andar en los 2,07 como dice Tasaro.

quain como sabes que ucles ha sido cortado? por cierto en la u16 Bauzá y Gomila cortados.

Quain, solo por curiosidad, entra en la web de la feb, pincha en selecciones, luego en el de la sub18 y dime que posicion ocupa Ucles en la foto de la seleccion y asi contrastamos. Fijate tambien en Hernangomez que es el tercero por la derecha, teniendo a Olaizola a su izquierda y a Margui a su derecha.
Sobre los descartes que comenta Nachososo de la sub16, el de Bauzá era previsible, pero el de Gomila, salvo lesión u otra cuestión, no se entiende cuando fue de los mejores jugadores en general en el campeonato de España. A ver si Ocampo, cumple y mete a esta buena seleccion entre las 5 primeras, que debe ser su objetivo sine quanon, porque si no, otro fracaso más.

Nachososo, coincido plenamente con tu análisis, es una buena o muy buena seleccion con la llegada de Diop. Pero donde tengo las dudas es con Ocampo, ya estos descartes me parecen algo "extraños" Bauza pese a ser del 96 es mejor que Garcia, y éste sigue todavia, ahi estan los números de uno y otro y a Garcia lo vimos bastante en el campeonato autonómico y lo de Gomila no se entiende cuando es un lider nato, del estilo de Homs, solo que más bajo, pero mejor reboteador por ejemplo. Entonces yo viendo estos descartes, empiezo a temerme lo peor para el campeonato, pero siempre apelaremos a la calidad de la seleccion, porque hay gente muy válida, que sin duda tirara del carro y de la que esperamos ese quinto puesto al menos para ir al Mundial sub17. Sobre la posibilidad de semis, se llega a ellas por detalles, salvo que tengas un equipazo o jugadorazo como el año pasado Croacia con Saric, por ello la salida de Gomila, que es uno de los que se echa el equipo a las espaldas en los momentos peliagudos, nos hace tambien dudar que se llegue a esos puestos de privilegio, pero repito, coincido contigo en que por jugadores, deberia llegarse a ellos. ¡ Ojala, lo digo sinceramente, lo logremos !, porque ganamos todos.

Nachososo, creo que la comparación entre Gil, Ventura y Gomila hay que hacerla con sus actuaciones en el último campeonato de España. Y en él el mejor de los tres fue sin duda Gomila, Gil empezo la temporada muy fuerte y la ha acabado flojo y Ventura algo parecido, le aporta intensidad defensiva cierto, pero no tiene tiro ni te aporta tampoco control de la pelota, lo que si hace Gerard. Sobre su compatibilidad con Sans, creemos que es totalmente factible, al segundo por su poderio fisico lo puedes poner de 3 y más en esta categoria y a Gomila de 2, aparte de que en situaciones complicadas Gomila podria asumir parte de la responsabilidad que caera sobre el menorquin.
Veo más dentro a Moix que a Costa, porque es más "guerrillero" del estilo de Ventura y esta más hecho fisicamente que el precadete, y a Martin lo veo casi fijo, porque es un base del gusto de Ocampo, eléctrico, aunque defensivamente flojea y mucho y ahi tenemos un agujero y grande, que no siempre los escoltas o Moix podran taponar. A Abalde lo veo fuera pero al igual que Gil, de base no sirven porque no saben distribuir juego, son solo anotadores, para eso por ejemplo Gomila serviria mucho más, por eso entiendo cada vez menos esa decisión.
Acerca de los hombres altos, esta generación es alta, totalmente cierto, pero tambien lo es que salvo Nogues, con poca calidad en la zona, porque Iriarte juega, para mi, inexplicablemente demasiado por fuera, cuando tiene altura, 2.03-04 y juego para hacer mucho daño por dentro, cuando además no es regular en el tiro de larga distancia y con ello se esta perdiendo un valioso 4 interior, por las razones que bien apuntaba Jul. Sigo, es una buena generación, sin duda, pero el juego interior, salvo el comentado Nogues y ahora la llegada de Diop, no esta al mismo nivel, el resto de interiores nacionales flojean y mucho en ataque y en el rebote, por eso tampoco se entiende que Lopez no estuviese ni convocado, cuando hizo un buen torneo en navidades en Ginebra. Convendrás entonces conmigo, tú que eres de los pocos, como yo, que seguimos a los cadetes y precadetes de manera habitual, que la "buenas" generaciones son las siguientes, la del 96, simplemente magnifica, muy completa y altisima en todos los puestos, algunos en este foro, cuando la empiecen a descubrir en los proximos años, se van a quedar con la boca abierta del grandisimo talento que hay en ella y que contarte de "nuestros niños" del 97, similar a la anterior en talento y altura, pude ver las semis y la final del pasado campeonato infantil en Lanzarote por la TV autónomica y simplemente "flipé", viendo el talento inmenso que atesora. Solo hay que dejar que sigan trabajando, sin que "les coman el tarro" y sinceramente me quede muy tranquilo sobre el tema de la Absoluta y su relevo, porque para dentro de 5 o 6 años, hay relevo y del bueno y procedentes de muchas regiones o provincias que hasta ahora no habian aportado tanto y que se ve que estan haciendo en silencio, un buen trabajo de base.

Y Pelli, no ves que a esta selección le falta Ander Martínez, que ha hecho un año espectacular? Tasaro estoy de acuerdo en lo que dices de Gomila, pero Gil empezó siendo base, no le ves capaz de hacer un papel de tercer base en caso de que se necesite? obviamente Martin es para mi indiscutible, a pesar de puede llegar a flojear en defensa, presiona mucho al base y roba muchísimos balones, algo que tambien es bueno, pero como dices tenemos que tener cuidado con las ayudas si a Martín se le escapa su par. Aparte de Diop y Nogues que como bien has dicho son los mejores interiores, pero tengo que decir que de la Blanca tiene un talento ofensivo increible, y aunque su futuro sea de 3 , jugará de 4, asique una pregunta, como ha dicho peli antes sobre Iriarte de que si le ven en el futuro como 3, es mejor para su formación que ya juege como 3, entonces no se deberia hacer lo mismo con de la Blanca?

Jeje, y Camarasa,y Montoro, pero bueno, ya esta hecho, prefiero no pensar en quién falta, estuvimos comentandolo en el momento que salió la pre-selección.

En cuanto a De la Blanca, puede que su futuro sea como tres, con trabajo, pero no su presente y esa es la diferencia fundamental con Iriarte. No se trata de ponerle en una posición u otra, sino de como se ha ido desarrollando a lo largo de toda la temporada.

Pelli, sobre Iriarte y Cantenys, sé por donde vas y puedes citarme, que "entre bueyes, no hay cornadas", amigo mio. Vamos a ver, a ambos, los he visto y bastante, aunque reconozco que más al segundo y no son precisamente iguales, aunque a los dos parece que se les busca un futuro similar de treses.....
Iriarte es un chico de 2.03-04 reales, es decir altisimo para su edad, asimismo no es delgado precisamente, sino de constitucion fisica fuerte. Por suerte le hemos visto en ocasiones jugar, pocas para mi, al poste y vaya que si tiene movimientos y calidad para postear, es decir jugar de espaldas al aro, con su altura y a la que llegara, podria llegar a estar cerca de los 2.10, podria ser un 4 determinante en nuestro país. Que pasa sin embargo?, que en su club, la penya, apuestan porque tiene cierto tiro exterior, por el nuevo 4 abierto, que viene a ser un 3 altisimo, que solo sabe jugar por fuera, fiandolo a su supuesto tiro exterior, desaprovechando su ventaja por fisico y altura en la pintura. Ahi estan sus porcentajes de tiro exterior, no es fiable porque no es regular, combina partidos muy buenos con otros muy flojos, mientras que si jugase como yo, modestamente, creo de solo 4 interior, su rendimiento seria mucho mas regular, mejorando como jugador, para que nos entendamos como Velickovic, y si en algun partido se ve con acierto en el tiro exterior, que saliese y tirase, pero ocasionalmente, no como norma, para mi es lo que deberia hacer él y su club y si no al tiempo, porque es otro que se puede echar a perder.
Seguimos con Cantenys, es bastante más bajo que Iriarte, 1.96-97 como mucho y menos fuerte fisicamente aunque si más atlético y coordinado porque es mas bajo evidentemente, a su edad hace ya muy buenos mates por ejemplo. Sin embargo su tiro exterior es hasta peor que el del balear, tiene que trabajarlo y mucho, cosa que esta haciendo. En su caso puede jugar en la pintura, ahora, pero no para el futuro porque le falta altura y fisico, en su caso si estoy de acuerdo de que se le vaya sacando fuera de la zona y se le intente colocar de 3 muy alto, porque es rápido y atlético, pero tiene que trabajar muchísimo su tiro para crear peligro desde fuera. Su futuro yo tambien lo veo de 3 o 4 abierto, como Jordi Trias para que nos entendamos. Entonces para mi, no estamos hablando de lo mismo, son dos jugadores muy diferentes, a uno, Cantenys, por fisico si le vemos de 3, aunque tiene que mejorar tiro y al otro, Iriarte, por fisico y aptitudes lo veriamos en el futuro de 4, por su fisico y capacidades, lo que no implica que en ocasiones pudiese jugar algo más abierto, porque tiene cierto tiro, aunque irregular, pero no de forma habitual porque se perderia, en nuestra opinion, un buen 4 interior.

Si lo único que yo a Cantenys le veo atlético y cada día más fuerte, algo así como un Claver un poquito más bajo, con una gran habilidad para penetrar y matar como dices, pero que debe mejorar el tiro, porque solo será un tres y de su mejora en el tiro dependen en gran parte sus posibilidades. En cuanto a Iriarte tiene más talento y apunta a ser más alto, se impone tanto de tres como de cuatro, sin que su juego se resienta y yo lo que digo es que a De la Blanca ahora mismo no le veo esa capacidad, necesita jugar por dentro para imponer su fuerza, a pesar de que no vaya a ser muy alto. Y como siempre, un placer charlar y aprender contigo.

Donde dije "para que tengan a jugar de pivot" quise decir "para que te enseñen a jugar de pivot"

Hay que entrenar el jego de cara pero tambien el de espaldas.